【フィギュア】羽生結弦が語るフィギュア芸術論「難しいジャンプがあるから芸術が成り立っている」。 〔吉本興業~河井ゆずる~開幕戦〕

1 :muffin ★:2018/02/27(火) 17:51:22.55 ID:CAP_USER9

https://i1.wp.com/i.imgur.com/w770qLF.png http://www.hochi.co.jp/sports/winter/20180227-OHT1T50092.html
2018年2月27日16時15分 スポーツ報知

 平昌五輪フィギュアスケート男子2連覇の羽生結弦(23)=ANA=が27日、外国特派員協会と日本記者クラブの会見で、自身のフィギュア芸術論を熱く語った。

 新4回転時代に突入し、ジャンプと芸術性のバランスについて議論が深まっていることで、国際スケート連盟(ISU)ではルール改正の動きもあることを外国人記者から質問され、「僕の耳にも来季から大きなルール変動があるかもというのは届いている」と口を開いた。
続けて「技術的なものが発達しすぎると芸術性が足りないと良く言われる。ただ、バレエとかミュージカルとかの芸術は正しい技術、徹底された基礎、表現力がないと(成り立たない)。すべてにおいて正しい技術を使い、それを芸術として見せることが一番大切なことだと思っている。選手の中には難しいジャンプが大事だと思ってそれで勝ってる人もいる。僕は難しいジャンプがあるからこそ芸術が成り立っているんだなと思う。そういうジャンプをしていきたい」と語った。

 日本記者クラブではNHK解説委員の刈屋富士雄氏(57)から「(ジャンプが)5回転までいくとジャンピング選手権になるのではないか。限界としては4回転半までと個人的には思う」と質問されると、小さくうなづき、「いまの3回転半のように4回転半が主流になることは、この50年間はないだろうと思う」と持論を展開した。

 続けて「ジャンプ選手権というか、スノーボードの平野選手とも話しましたが、スノーボードのハーフパイプみたいになってしまう。もし、羽生結弦が4回転半や5回転を絶対に入れるとしたら確実に表現の一部にします。ぼくのスタイルはそこだし、そういうところにほれ込んできたので。だから、オリンピックで、この種目で金メダルを目指してきた。難易度と芸術のバランスはないんじゃないかなと思う。芸術は絶対的な技術力に基づいたものだと思います」と語った。

http://www.hochi.co.jp/photo/20180227/20180227-OHT1I50082-L.jpg

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  1. 5 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 17:54:15.94 ID:4esINz/A0

    芸術は、絶対的な技術力に基づいたもの

    羽生が言うから、納得できる。

    諸見里、2差4位浮上!師弟コンビで狙う8年172日ぶりV/国内女子

  2. 6 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 17:54:32.90 ID:mVgO7p5C0

    あんまりジャンプジャンプってなると、見てるファンは安心できないんじゃないの?
    ケガがなくても負担がすごいでしょ

    凍土壁で「汚染水の量半減」 第1原発、東京電力が効果初公表

  3. 10 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 18:01:38.08 ID:w5fv5f/b0

    羽生も凄いと思ったけど、ダンス的(演舞)な部分は圧倒的に
    フェルナンデスだと思った。
    羽生の舞は、悪く言えばジャニーズ的に見えてしまった。

    私服センスも不評 高橋一生“熱愛”余波でファン離れ加速か

  4. 12 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 18:11:23.46 ID:EmZB3+Av0

    宙返りが出来るようになったら認めてあげるよー

    正面衝突で3人死亡、青森 乗用車とトラック、2人重傷

  5. 14 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 18:18:35.29 ID:zWvK/9CL0

    芸術性という意味では羽生の演技は少し劣るからね
    こういう言い方するしかないでしょ

    諸見里しのぶ 2差4位の好位置、9年ぶり地元Vへ「応援で元気」(スポニチ)

  6. 15 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 18:20:54.75 ID:frA8K1yS0

    ジャンプだけだよね
    ヨナと同じ

    18回目のダイキン出場 諸見里しのぶが4位で決勝へ

  7. 17 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 18:45:49.90 ID:2XtmyVPKO

    羽生も凄いと思ったけど、ダンス的(演舞)な部分は圧倒的に
    フェルナンデスだと思った。
    羽生の舞は、悪く言えばジャニーズ的に見えてしまった。

    >>10
    自分はフェルナンデスには宮原さん的なカッチリさを感じる
    ジャンプの着氷は羽生の方が綺麗だと思うけど、
    スケーティングの滑らかさだけならPチャンの方が圧倒的
    結局は、技術以外の芸術評価なんてのは曖昧なまんまなんだよね

    真央ちゃんの月光とか滑らか過ぎて儚いけど力強さは感じられない
    羽生のは、力強さと滑らかさの微妙な中間点を突いてるから
    どちらの支持も受けやすいのはあると思う

    連敗止めたアインシュタイン「自分をほめてあげたい」稲田は賞金を増毛に

  8. 19 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 18:52:06.84 ID:FHJmk+x70

    ジャンプだけだよね
    ヨナと同じ

    >>15
    ヨナはむしろ芸術性だけじゃん

    凍土壁 効果は限定的 汚染水防止 1日95トン

  9. 20 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 18:52:56.23 ID:/ySq8i5s0

    宙返りが出来るようになったら認めてあげるよー

    >>12
    宙返りは禁止なんじゃなかったかな?

    鈴木愛が単独首位、川岸ら2位 ダイキン女子ゴルフ

  10. 22 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 19:00:51.94 ID:G8kXZqFY0

    >>1
    アイスダンスを否定するのか?w
    ジャンプは芸術と言うより器械体操に近いと思うがなぁ

    正面衝突で3人死亡、青森 乗用車とトラック、2人重傷

  11. 26 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 19:09:09.21 ID:clnhmxu/0

    確かに優れた技術ってのは美しいわけだから芸術性が高いのも当然だろう
    羽生のジャンプは綺麗だし
    着地点とか採点出来るようにならんの?

    高橋一生を落とした森川葵 「公開告白」の意外なメリット

  12. 27 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 19:10:56.12 ID:0VFLGD+J0

    芸術は正しい技術と徹底された基礎に裏打ちされたものだと羽生は言ったんだが

    映画『仮面ライダーアマゾンズ』ライダー史上初4DX/MX4Dで"最後の戦い"描く

  13. 28 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 19:13:43.14 ID:7kY5s7dm0

    クリケットクラブ行く前の方が芸術的な事を言えば素晴らしかったと思う
    技術がまだまだ荒削りだったけど日本の指導はロシアの影響受けてるから、その辺が羽生には合っていた。
    技術&技術の北米とはちょっと気風が違う感じがする。今のルールだと北米スタイルの方が勝ちやすいと思うけど

    交通事故:正面衝突で3人死亡、2人重傷 青森

  14. 30 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 19:21:33.10 ID:2XtmyVPKO

    クリケットクラブ行く前の方が芸術的な事を言えば素晴らしかったと思う
    技術がまだまだ荒削りだったけど日本の指導はロシアの影響受けてるから、その辺が羽生には合っていた。
    技術&技術の北米とはちょっと気風が違う感じがする。今のルールだと北米スタイルの方が勝ちやすいと思うけど

    >>28
    ジャンプの力強さ、高さと幅とかかな
    ザギトワなんかはジャンプの回転は速いけど、高さや幅はないよな

    仮面ライダー史上初の4DX/MX4D上映決定!劇場版「アマゾンズ」正式タイトルは“最後ノ審判”、予告&ビジュアル解禁

  15. 31 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 19:25:40.92 ID:+CIo1DRw0

    次の次の5輪では4回転ルッツ飛べないと金取れないようになるかも。
    それ以上はジャンプの難易度上げるの無理だろ。

    <交通事故>正面衝突で3人死亡、2人重傷 青森

  16. 33 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 19:29:29.13 ID:w9WzrGmY0

    浅田真央が目指してたものを擁護してくれたのは嬉しい

    桂春蝶が炎上した「貧困は絶対的に『自分のせい』」投稿の真意を説明

  17. 34 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 19:30:28.74 ID:1iqzQayr0

    羽生も凄いと思ったけど、ダンス的(演舞)な部分は圧倒的に
    フェルナンデスだと思った。
    羽生の舞は、悪く言えばジャニーズ的に見えてしまった。

    >>10
    フェルナンデスは上手いと思うけど美しく見えない
    体型が悪いのか体が硬いのかわからないけど
    肩幅あって手足短い?キン肉マンが動いてる感じ
    だからスーパーマンのエキシが似合ってるんだが

    貧困問題発言の桂春蝶「未熟だった」反省も問題提起

  18. 35 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 19:31:28.45 ID:2XtmyVPKO

    浅田真央が目指してたものを擁護してくれたのは嬉しい

    >>33
    実際には辿り着けてないけど、出来るなら最大値を目指す
    それがなければ4回転時代も来なかったよね

    桂春蝶に坂上忍、フット後藤、岩尾がダメだし!「国民の貧困と芸人の下積みを一緒にするな」「あんた二世だろ」

  19. 40 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 19:42:57.93 ID:v70F86SE0

    そもそも上半身のクネクネや過度な顔芸は芸術じゃねーし
    上半身の動きとスケーティングが連動してこそフィギュアスケートだと思ってる

    さすが天才?アインシュタイン、NHK上方漫才コンテスト優勝

  20. 44 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 20:02:28.91 ID:crVKNovF0

    ジャンプも劣る、滑りもショートしかまともに滑れないとなるともう落ちて行くだけ
    おうじゃと名乗れる(怪我の長期休養含めての)1〜2年のうち、
    試合では無理だからどこかで4回転半できた証拠が残せたらすぐ引退でしょ

    上方漫才アインシュタイン優勝「賞金は増毛の費用」

  21. 51 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 20:26:53.36 ID:9PAeqaj/0

    じゃあスケーティング技術だけなら浅田なの?

    凍土壁の効果「1日当たり95トン」 東電発表 問われる費用対効果

  22. 54 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 20:32:44.51 ID:2XtmyVPKO

    じゃあスケーティング技術だけなら浅田なの?

    >>51
    いや、浅田真央はジャンプがいまいちなんだよ
    ジャンプが良かったのは、身長が伸びる前の17歳くらいまでじゃない?
    ジャンプ以外なら、2013年以降なんかは表現力が凄いと思う
    蝶々婦人とかも、今見ても宮原さんより全然華麗だと思う
    宮原さんは、まだまだ手の使い方がくっついてるだけに感じる

    アインシュタイン「NHK上方漫才コンテスト」優勝! 稲田「増毛して金髪にしたい」

  23. 56 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 20:44:10.63 ID:Oda7ooxS0

    ジャンプも劣る、滑りもショートしかまともに滑れないとなるともう落ちて行くだけ
    おうじゃと名乗れる(怪我の長期休養含めての)1〜2年のうち、
    試合では無理だからどこかで4回転半できた証拠が残せたらすぐ引退でしょ

    >>44
    でたー!ひらがな表記の「おうじゃ」
    今日もアンチ活動お疲れ様です
    これから四年間恨み続けるの大変だね!

    交際報道の高橋一生と森川葵、番組内での猛アプローチが転機

  24. 58 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 20:48:13.05 ID:W3dD1iL10

    仮病つかって難しいジャンプから逃げたくせに
    ニワカや一般はジャンプの種類や難易度なんて全然知らないから、今回のゴミ構成がバレなくて助かったね

    体感せよ!劇場版『仮面ライダーアマゾンズ』が4DX/MX4D上映に。公開日・正式タイトルも決定

  25. 59 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 20:51:58.40 ID:k/+fAOrK0

    羽生の演技って何かと戦ってる感情しか沸かないや
    どのプログラムも

    ジャンプはうまいよね

    鈴木が首位浮上=川岸2位、諸見里4位-ダイキン女子ゴルフ

  26. 60 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 20:53:39.13 ID:2XtmyVPKO

    仮病つかって難しいジャンプから逃げたくせに
    ニワカや一般はジャンプの種類や難易度なんて全然知らないから、今回のゴミ構成がバレなくて助かったね

    >>58
    いやあ、さすがに仮病とまでは思わないなあ
    そんなことしても得策とは言い切れない
    普通に今の構成のままなら、ネイサンがあっさり抜いてたって思うし
    ネイサンが失敗したから、構成を落としても勝負になったに過ぎない

    NHK上方漫才コン:アインシュタインが優勝

  27. 61 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 20:54:01.79 ID:+6/pJpEP0

    せめて音楽に合わせて身体動かせよ
    エキシビションのフィナーレで1人遅れてたぞ
    こいつに芸術語る資格無し

    前代未聞の襲名取りやめ 好楽の弟子・好の助、九蔵襲名に林家正蔵が直前で“待った”

  28. 64 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 21:06:41.78 ID:OjQwzpwA0

    確かに優れた技術ってのは美しいわけだから芸術性が高いのも当然だろう
    羽生のジャンプは綺麗だし
    着地点とか採点出来るようにならんの?

    >>26
    着地の良し悪しも、ジャンプなど技の基礎点に加えられるGOE(出来映え点)の評価材料の一つだよ
    羽生の成功ジャンプはいつも高評価で
    今回五輪もショート・フリー共に幾つかのジャンプでGOEが満点だった

    映画『仮面ライダーアマゾンズ』姜暢雄が新ライダー「ネオアルファ」に変身

  29. 66 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 21:15:58.52 ID:h5c2at4d0

    4年後には誰かがクアドアクセル飛んでいるかな
    4回転は1988年ということだから、30数年ぶりの更新

    高橋一生の相手“15才年下女優”森川葵の知られざる一面とは…

  30. 68 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 21:20:24.42 ID:5NA+ljzl0

    刈谷ってアナウンサーはどやさが好きなんだろ
    NHKは特定のスポーツや選手に入れ込みすぎる

    青森の国道で正面衝突、3人死亡

  31. 69 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 21:27:21.73 ID:w9WzrGmY0

    せめて音楽に合わせて身体動かせよ
    エキシビションのフィナーレで1人遅れてたぞ
    こいつに芸術語る資格無し

    >>61
    なんかズレてたよね

    8代目たいそうのおにいさん死去

  32. 70 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 21:27:36.82 ID:rWQIDl2K0

    間違いなく今の羽生の方が芸術性も技術も上だが
    演技で一番感動したのは2012世界選手権のロミオとジュリエットだな
    https://www.youtube.com/watch?v=sa6pp4jvmMU
    俺が生で見た中では芸術性だとウィアーが素晴らしいとは思う
    でも芸術性が高すぎてスポーツとはまた違うベクトルになってるかもしれない

    福島第1原発の凍土遮水壁 費用に見合う対策なのか

  33. 71 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 21:55:20.91 ID:V7apTolO0

    羽生結弦 朝鮮飲み

    http://k.pd.kzho.net/1519734211602.jpg

    トラックと乗用車が正面衝突し3人死亡2人大けが 青森県

  34. 72 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 22:05:20.54 ID:3N+9KnWn0

    刈屋は荒川の金メダルを実況してた人だからな。
    ジャンプの難度に頼らないフィギュアスケートの試合が展開された
    あの試合を実況してた人だからこういう質問も出てきたんだろう。
    あるいはこういう意見を出すために敢えてああ言う質問をした可能性も…

    福島第1原発事故 汚染水発生95トン減 東電、凍土壁効果試算

  35. 74 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 22:56:52.76 ID:M643K8gQ0

    Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
    https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

    『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
    https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

    正面衝突で3人死亡、青森

  36. 78 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 23:11:54.36 ID:/RRHBCWk0

    だな
    難しいジャンプがなければスポーツじゃないわ

    フリーは全種類のジャンプ入れるルールにしたらおもすろい

    汚染水、凍土壁で半減か=東電が試算公表-福島第1

  37. 79 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 23:13:16.60 ID:2XtmyVPKO

    宮原さんは、まだまだ伸びしろがあるって言ってるだけで
    ディスってると思ってしまうのはむしろ残念な意見

    高橋一生と森川葵の熱愛が「キモイ」の大合唱となったワケ

  38. 80 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 23:13:34.49 ID:rnqW2hC/0

    刈屋は荒川の金メダルを実況してた人だからな。
    ジャンプの難度に頼らないフィギュアスケートの試合が展開された
    あの試合を実況してた人だからこういう質問も出てきたんだろう。
    あるいはこういう意見を出すために敢えてああ言う質問をした可能性も…

    >>72
    ジャンプの難度に頼らないってことはなかったな

    正面衝突で3人死亡 青森の国道、2人重傷

  39. 81 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 23:14:14.00 ID:xFkv1g0q0

    男子フィギュアは下町のたまさぶろうみたいなものだろうw

  40. 82 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 23:15:33.84 ID:2XtmyVPKO

    男子フィギュアは下町のたまさぶろうみたいなものだろうw

    >>81
    どういうこと?wwww

  41. 83 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 23:17:28.54 ID:7HdR1p330

    ショートは時間増やして全種類ジャンプ入れる
    フリーは現ルールってのはどうかな

  42. 84 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 23:20:30.72 ID:2XtmyVPKO

    ショートは時間増やして全種類ジャンプ入れる
    フリーは現ルールってのはどうかな

    >>83
    それこそ昔はショートなんてのもなくて、規定演技だったんだよね

  43. 85 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 23:23:26.35 ID:DC01mW4G0

    ジャンプ自体も芸術だと思うけどね
    体操もきっちり技が決まると美しい
    難しい山に登ったみたいな達成感は残すべき

  44. 87 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 23:24:23.97 ID:Hl/eiPv90

    ジャンプ自体も芸術だと思うけどね
    体操もきっちり技が決まると美しい
    難しい山に登ったみたいな達成感は残すべき

    >>85
    羽生はそういう意味で言ってるとおもうよ

  45. 89 :名無しさん@恐縮です:2018/02/27(火) 23:30:27.71 ID:BQ5AQ63e0

    羽生結弦、今日のスケジュールすごかったな
    スターだなほんまに。

    そして、さらに痩せたからか
    イケメンすぎビジュアル

  46. 92 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 00:34:29.67 ID:nZkAwXYV0

    芸術は、絶対的な技術力に基づいたもの

    羽生が言うから、納得できる。

    >>5
    羽生のスケートって要素の完成度以外に魅力かないよ
    スケーティングはガリガリ削るしリンク全体を使えないしステップも躍動感もリズム感もない

    ジャンプ、スピンの完成度は高いがスケーティング技術は高くない
    ディープエッジがまったく出来ない
    むしろほぼジャンプだけ
    同じコーチだけあっあつキムヨナとよく似ている

  47. 96 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 00:54:15.40 ID:YPPwA4S9O

    本田のあとフィギュア人気ヤバイなって思ってたら高橋が出てきて持ち直した
    浅田真央で女子も持ち直して、以降は羽生に切り替わった感じ
    真凛じゃ続かなそうだし、紀平さん頑張って欲しいなー
    日本でもアイスダンスに人気が出れば本物なんだけどなあ

  48. 97 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 00:58:15.11 ID:HBITxon30

    本田のあとフィギュア人気ヤバイなって思ってたら高橋が出てきて持ち直した
    浅田真央で女子も持ち直して、以降は羽生に切り替わった感じ
    真凛じゃ続かなそうだし、紀平さん頑張って欲しいなー
    日本でもアイスダンスに人気が出れば本物なんだけどなあ

    >>96
    人気が出るには実力者がいないと
    日本の環境じゃアイスダンスで勝つのは難しいのでは?

  49. 101 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 01:05:35.38 ID:TNUIq6HW0

    なんでスケート界の重鎮や実際の評価よりも目の肥えたアテクシの意見こそ正しい!みたいな主張ができるんだろね

  50. 103 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 01:08:21.51 ID:MgJdInrC0

    >>1
    てか難しいジャンプ飛んでませんやん
    メディアは絶対報じないけど、実施した技の難易度で決まる技術点基礎点で見ると
    羽生は全体の5位でしかない

    4回転にも難易度の違う5種類のジャンプがあるんだけど、羽生は簡単な方から2種類しか飛んでない
    他の選手は最も難しい4回転やそれに次ぐ4回転を飛んでるのに

  51. 106 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 01:15:54.42 ID:f1jqS6h30

    それでもアイスダンスは現状シニア6組+来季からシニア(大輝君が言ってた)の純国産カップル一組がいるからだいぶ良くはなってきてるのかな。
    問題は来季活動が透明なのが3組しかいないペアの方であり…

  52. 107 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 01:25:53.41 ID:YPPwA4S9O

    それでもアイスダンスは現状シニア6組+来季からシニア(大輝君が言ってた)の純国産カップル一組がいるからだいぶ良くはなってきてるのかな。
    問題は来季活動が透明なのが3組しかいないペアの方であり…

    >>106
    ペアはさらに体格さが必要だし、ジャンプ要素がいるから難しいと思う

  53. 108 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 01:27:32.99 ID:iQ6U5DXo0

    カナダペアのメーガン・デュハメルみたいにシングルとダンスorペアを
    両方出来て将来選択できる環境さえあればなあ

  54. 109 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 01:33:57.44 ID:l0znHeuS0

    プルシェンコとかにはを感じたけど羽生くんには芸術を感じないな
    なんかアニメキャラ的な娯楽性は感じるけど

  55. 112 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 01:43:42.67 ID:XmPhhZqY0

    誰もフリーのヨロヨロフラフラを指摘しないな

  56. 114 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 01:53:38.25 ID:TD3qLOdo0

    プルシェンコは芸術というかバタバタ体操って感じ

  57. 115 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 02:11:59.89 ID:nYsDLcmS0

    YOSHIKIYのドラミングよりも命がけでパフォーマンスしてるんだなUZURU

  58. 116 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 02:14:21.43 ID:GIiki7lq0

    間違いなく今の羽生の方が芸術性も技術も上だが
    演技で一番感動したのは2012世界選手権のロミオとジュリエットだな
    https://www.youtube.com/watch?v=sa6pp4jvmMU
    俺が生で見た中では芸術性だとウィアーが素晴らしいとは思う
    でも芸術性が高すぎてスポーツとはまた違うベクトルになってるかもしれない

    >>70
    同じく。羽生のプログラムで一番いいのはロミジュリだったと思う。
    今の技術でやってもらいたい。

    清明が人気なのが不思議。高得点出たからかな

  59. 118 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 02:26:34.36 ID:TNUIq6HW0

    誰もフリーのヨロヨロフラフラを指摘しないな

    >>112
    ヨロヨロフラフラしてたり構成落としても罵られるけど、完璧な演技をしたらしたで仮病と罵られる

    あとあのプログラム簡単簡単いうやつら別に簡単な構成ではないだろ。トップ集団では低めの構成だとして、あの構成を男子全体で何人が滑りこなせるというの
    ただの捻挫のくせにとか言われたりしてるけど、じゃあお前ら捻挫して4回転飛べんのっていう

  60. 119 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 02:40:56.07 ID:Hc/W88XQ0

    ショートフリー両方とも過去の振り付け使い回しって
    なりふり構わず結果を求める姿勢が出てて感心した

  61. 122 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 02:58:22.62 ID:OsMWr7uK0

    俺、今回のフリーの日本の音楽があんまり好きじゃなかったな。

    無理して日本の音楽使わなくてもいいよって思う。

  62. 126 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 03:17:45.91 ID:TD3qLOdo0

    というか ジャンプくらいでしか差がつかないだろ
    音楽?表現?振付け? そんなの個人の主観で何とでも変わるし
    スピンやステップでどこがどう違うのかきちんと説明出来るか?
    素人が見ても明らかなのってジャンプだけだろ

  63. 128 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 03:53:10.63 ID:tp68brVC0

    成功しようが失敗しようが同じ金取ってる時点で芸術じゃないよ
    純粋な技術の競い合いだとやってる方が主張するべき

  64. 132 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 11:56:10.46

    良いバレエダンサーと良いスケーターは
    回転する様が似ている、体の軸が真っ直ぐ
    羽生弓弦とフェルナンデスが飛び抜けてる
    フェルナンデスのサルコーが早くからそう
    羽生弓弦が続いた
    ネイサンはまだ少しデコボコしてる感じ

    良くない人は軸がデコボコで回転が不細工

  65. 133 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 12:05:16.63 ID:hRcmxU4I0

    すげーわかる
    フェルナンデス見たとき跳び方が羽生に似てると思った
    キリみたいに一直線だよね
    他の選手見ると軸が太いというか、コマのようにブレて見える

  66. 136 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 13:01:38.17 ID:woRdeBYO0

    というか ジャンプくらいでしか差がつかないだろ
    音楽?表現?振付け? そんなの個人の主観で何とでも変わるし
    スピンやステップでどこがどう違うのかきちんと説明出来るか?
    素人が見ても明らかなのってジャンプだけだろ

    >>126
    そのジャンプ難易度で羽生はかなりの差をつけられて負けてる
    難易度で決まる基礎点は全体の5位でしか無い
    それが9人のジャッジの判断で決まる出来栄え点演技構成点で一位まで上り詰めた

  67. 137 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 13:22:21.59 ID:hRcmxU4I0

    良いバレエダンサーと良いスケーターは
    回転する様が似ている、体の軸が真っ直ぐ
    羽生弓弦とフェルナンデスが飛び抜けてる
    フェルナンデスのサルコーが早くからそう
    羽生弓弦が続いた
    ネイサンはまだ少しデコボコしてる感じ

    良くない人は軸がデコボコで回転が不細工

    >>132
    なぜバレエ(陸)でできないんだろうと思ったが、フィギュアのように短い助走で4回転半の初速を得ることができないからなんだね
    軸に関して言えば2回転でも凄いからなぁ
    ↓クラシックバレエのザンレール(2回転ジャンプ)
    https://youtu.be/QVN9als2atU

  68. 138 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 13:27:04.88 ID:m56iJPGBO

    羽生結弦 朝鮮飲み

    http://k.pd.kzho.net/1519734211602.jpg

  69. 145 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 17:52:57.38 ID:F0/1ldz60

    羽生って体操選手みたいに運動神経いいんだな
    考えたら当然だけど意外だった
    https://youtu.be/nOnuqhDPyDk

  70. 146 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 17:54:11.97 ID:3sk0VSf90

    日本人は難しいジャンプ挑戦する選手多いからね、しかもそれを精神的支柱にする子が多い、女子も男子も

  71. 152 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 18:36:29.89 ID:nhumZV9o0

    ネイサンが言うならわかるけど、フリー一位でもなく、4回転もサルコウ、トゥループしかとんでないのに良くこんな発言出てくるわ。

  72. 163 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 20:09:33.70 ID:GykZ5JmA0

    プルシェンコは芸術というかバタバタ体操って感じ

    >>114
    お前が芸術を理解できてないだけよ

  73. 164 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 20:28:30.66 ID:cegNF81Z0

    間違いなく今の羽生の方が芸術性も技術も上だが
    演技で一番感動したのは2012世界選手権のロミオとジュリエットだな
    https://www.youtube.com/watch?v=sa6pp4jvmMU
    俺が生で見た中では芸術性だとウィアーが素晴らしいとは思う
    でも芸術性が高すぎてスポーツとはまた違うベクトルになってるかもしれない

    >>70
    これ、なんであそこでコケたの?
    なんでコーチ?は泣いてるの?

  74. 165 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 20:32:35.70 ID:17gl28PV0

    >>1
    基礎点がトップの80%しかない低難易度構成だと芸術として成り立ってないっていう自虐?

  75. 173 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 22:56:13.87 ID:iZQ/08YE0

    http://youtu.be/K2vM1dUFx_I

    これが羽生のピーク
    採点方式が変わるからもうこの滑りを超えることはできない
    悲C

  76. 186 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:35:05.72 ID:srkTo1000

    芸術は正しい技術と徹底された基礎に裏打ちされたものだと羽生は言ったんだが

    >>27
    だよな
    話がどんどんずれてってるw

  77. 189 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 00:24:23.53 ID:lfrahLNQ0

    芸術は正しい技術と徹底された基礎に裏打ちされたものだと羽生は言ったんだが

    >>27
    そんな素晴らしいこと言ってるんだ
    尊敬した

  78. 210 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 11:50:08.26 ID:moOHEXRn0

    スポーツ選手でなくてダンサーだよね フィギュアスケートの選手って ダンスコンテスト

  79. 215 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 12:32:02.10 ID:0qm8/yzi0

    プルシェンコは芸術というかバタバタ体操って感じ

    >>114
    これは恥ずかしい

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